هل نظرية الانفجار العظيم ذكرت في القران؟

[noble]

يدعي الاعجازيون اليوم ان نظرية الانفجار العظيم قد ذكرت في القران, فهؤلاء تمسكوا بعبارتين في القران "موسعون"  و" رتقآ ففتقناهما" اخذوا يبنوا عليهما افتراضاتهم و اوهامهم ويكتبون كتب حول تلك الاكاذيب دون ان يذكروا ما قاله قرانهم في ايات اخرى او ما قاله نبيهم من احاديث لها علاقة بقصص الخلق و التي هي مجموعة اساطير يهودية اقتبسها محمد من سفر التكوين في التوراة.
فالمدلسين كعادتهم يأخذون ما يحلو لهم و يفسرونه على اهوائهم بعد ان يتركون عشرات الاحاديث و الايات المتعلقة بالموضوع.

نظرية الانفجار العظيم تقول ان الكون نشأ من شيء اصغر من الذرة و قد انفجر و من ثم تكون الكون من ذلك الانفجار و تكونت النجوم و المجرات, ثم بعد 9 مليارات سنة من نشوء الكون انفجر نجم كبير بعد انتهاء حياته و من هذا الانفجار نشأت الشمس و كواكبها. عمر الكون هو 13.7 مليار سنة بينما عمر الارض 4.6 مليار سنة.ان النظرية تقول ان قبل هذا الانفجار لا يوجد شيء, حيث لا زمان و لا مكان.

لكن تعالوا نقرأ ما قالته الاحاديث و الايات حول كيفية الخلق:

الاحاديث هنا تذكر ان الله قد خلق الماء و العرش (السرير) و الكرسي و القلم و اللوح المحفوظ قبل السماوات و الارض: (اذكر لكم نماذج منها)

أحمد بن حنبل‏:‏ حدثنا…‏ يا رسول الله أين كان ربنا قبل أن يخلق السماوات والأرض‏؟‏ قال‏:‏ ‏كان في عماء ما فوقه هواء وما تحته هواء، ثم خلق عرشه على الماء‏.
‏مسلم في ‏(‏صحيحه‏)‏ قال‏:‏ حدثني… سمعت رسول الله صلعم يقول‏:‏ ‏‏كتب الله مقادير الخلائق قبل أن يخلق السماوات والأرض بخمسين ألف سنة، قال وعرشه على الماء‏‏‏.
البخاري‏:‏ قال أهل اليمن لرسول الله صلعم‏:‏ جئناك لنتفقه في الدين ولنسألك عن أول هذا الأمر‏.‏ فقال‏:‏ ‏‏كان الله ولم يكن شيء قبله (وفي رواية معه وفي رواية غيره) وكان عرشه على الماء‏.‏ وكتب في الذكر كل شيء وخلق السموات والأرض‏‏‏.‏
قال ابن جرير‏:‏ وقال آخرون‏:‏ بل خلق الله عز وجل الماء قبل العرش‏.‏ رواه السدي، عن أبي مالك، وعن أبي صالح، عن ابن عباس، وعن مرة، عن ابن مسعود، وعن ناس من أصحاب رسول الله صلعم قالوا‏:‏ إن الله كان عرشه على الماء، ولم يخلق شيئاً غير ما خلق قبل الماء‏.‏
وحكى ابن جرير، عن محمد بن إسحاق، أنه قال‏:‏ أول ما خلق الله عز وجل النور والظلمة، ثم ميَّز بينهما فجعل الظلمة ليلاً أسود مظلماً، وجعل النور نهاراً مضيئاً مبصراً‏.‏
قال ابن جرير‏:‏ وقد قيل‏:‏ إن الذي خلق ربنا بعد القلم الكرسي، ثم خلق بعد الكرسي العرش، ثم خلق بعد ذلك الهواء والظلمة، ثم خلق الماء فوضع عرشه على الماء‏


عملية الخلق الاسطورية للكون:

ما رواه السدي عن أبي مالك، وعن أبي صالح عن ابن عباس، وعن مرة الهمداني عن ابن مسعود وعن ناس من أصحاب رسول الله صلعم في قوله عز وجل{هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سماوات}. قال :  إن الله تبارك وتعالى كان عرشه على الماء ولم يخلق شيئا قبل الماء، فلما أراد أن يخلق الخلق أخرج من الماء دخانا فارتفع فوق الماء، فسما عليه، فسماه سماء، ثم أيبس الماء فجعله أرضا واحدة، ثم فتقها فجعلها سبع أرضين في يومين، في الأحد والاثنين. فجعل الأرض على حوت - والحوت هو النون الذي ذكر الله تبارك وتعالى في القرآن بقوله{ن والقلم} [القلم: 1 ]. والحوت في الماء و[الماء] على صفاة، والصفاة على ظهر ملك، والملك على الصخرة، والصخرة في الريح - وهي الصخرة التي ذكر لقمان :  ليست في السماء ولا في الأرض - فتحرك الحوت فاضطرب، فتزلزلت الأرض، فأرسل عليها الجبال فقرت، فالجبال تفخر على الأرض، وذلك قوله تعالى{وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم} [النحل: 15 ].  وخلق الجبال فيها، وأقوات أهلها وشجرها، وما ينبغي لها في يومين، في الثلاثاء والأربعاء، وذلك حين يقول{قل أإنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين. وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين} [فصلت: 9، 10 ]. يقول :  من سأل فهكذا الأمر، {ثم استوى إلى السماء وهي دخان} وكان ذلك الدخان من تنفس الماء حين تنفس، فجعلها سماء واحدة، ثم فتقها فجعلها سبع سماوات في يومين، في الخميس والجمعة وإنما سمي يوم الجمعة لأنه جمع فيه خلق السموات والأرض، {وأوحى في كل سماء أمرها} [فصلت: 12 ].  قال :  خلق في كل سماء خلقها من الملائكة والخلق الذي فيها من البحار وجبال البرد وما لا يعلم، ثم زين السماء الدنيا بالكواكب، فجعلها زينة وحفظا تحفظ من الشياطين.


لاحظ هنا ان القران يذكر ان الارض خلقت قبل السماء عكس ما يقوله العلم:

‏قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَاداً ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ * وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ * ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعاً أَوْ كَرْهاً قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ * فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظاً ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ‏
هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ‏ ‏

لاحظ هنا ان الارض و السماء كانتا موجودتان لكنهما متصلتان مع بعض (هذه ايضآ خرافة توراتية), بينما النظرية تقول ان ذلك الشيء الصغير قبل انفجاره لم يكن اكبر حجمآ من الالكترون:

"وقال تعالى‏:‏ ‏‏أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقاً فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ‏‏  أي‏:‏ فصلناً ما بين السماء والأرض حتى هبت الرياح، ونزلت الأمطار وجرت العيون والأنهار، وانتعش الحيوان‏.‏" ‏(‏ ابن كثير ج1,ص‏17 ‏)‏


انظر ماذا قال المفسرون و الروات عن "موسعون":‏

وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ * وَالْأَرْضَ فَرَشْنَاهَا فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ * وَمِنْ كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ‏

تفسير القرطبي:
وإنا لموسعون: قال ابن عباس : لقادرون. وقيل : أي وإنا لذو سعة، وبخلقها وخلق غيرها لا يضيق علينا شيء نريده. وقيل : أي وإنا لموسعون الرزق على خلقنا. عن ابن عباس أيضا. الحسن : وإنا لمطيقون. وعنه أيضا : وإنا لموسعون الرزق بالمطر. وقال الضحاك : أغنيناكم؛ دليله {على الموسع قدره} [البقرة : 236]. وقال القتبي : ذو سعه على خلقنا. والمعنى متقارب. وقيل : جعلنا بينهما وبين الأرض سعة. الجوهري : وأوسع الرجل أي صار ذا سعة وغنى، ومنه قوله تعالى {والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون} أي أغنياء قادرون

تفسير ابن كثير:
 وأنا لموسعون‏:‏ وذلك أن كل ما علا اتسع فكل سماء أعلى من التي تحتها فهي أوسع منها‏.‏ ولهذا كان الكرسي أعلى من السموات‏.‏ وهو أوسع منهن كلهن‏.‏ والعرش أعظم من ذلك كله بكثير‏

لاحظ هنا اباطيل محمد التي لم يتطرق الاعجازيين لذكرها خشية من الفضيحة. منذ نشوء الكون الى نشوء الانسان استغرقت المدة 13.7 مليار سنة تقريبآ لكن انظر ماذا قال محمد:

البخاري و كثيرين ذكروا هذه الرواية ‏:‏

حدثنا… أبي هريرة قال‏:‏ أخذ رسول الله صلعم بيدي فقال‏:‏ ‏"خلق الله التربة يوم السبت، وخلق الجبال فيها يوم الأحد، وخلق الشجر فيها يوم الاثنين، وخلق المكروه يوم الثلاث، وخلق النور يوم الأربعاء، وبث فيها الدواب يوم الخميس، وخلق آدم بعد العصر يوم الجمعة، آخر خلق خلق في آخر ساعة من ساعات الجمعة، فيما بين العصر إلى الليل"

فحصر محمد عملية الخلق كلها في ستة ايام بينما منذ الانفجار الى ظهور الجنس البشري استغرقت العملية 13.7 مليار سنة تقريبآ!

فالمرء بعد قرائته لتلك الايات و الاحاديث يستنتج ان نظرية الانفجار العظيم  ليس لها علاقة لا بالقران و لا باحاديث صلعم الاسطورية,بل ان ما جاء في تلك الايات و الروايات يؤكد عكس ما جاء في نظرية الانفجار العظيم, و هذا يكشف الزيف و التدليس الذي يمارسه تجار الكذب و الجهل و ينشروه بين الناس اليوم.

[ناني]

طرح رائع يفند تدليس الأعجازيين الباحثين عما يخفف من نيران شكوكهم تجاه تخاريف دينهم  

[Santano]

يقول الإعجازيون أن نظرية الإنفجار العظيم ذكرت في القرآن " ألم يرى الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما " تدل على حالة الـ" Singularity " التي كان عليها الكون ومن ثم توسعت لاحقا . لكن , هل هذا الإدعاء صحيح ؟

بالطبع , خاطئ في نظرنا , لعدة أسباب .

أولا : نراجع معاني كلمتي " رتق , فتق " من المعاجم :

الفَتْق: خلاف الرَّتْق. فَتَقَهُ يَفْتُقُه ويَفْتِقُه فَتْقا: شقه

إذا , فتق تعني " الشق " أي أن شيئين كانا ملتصقين وهي " السماوات والأرض " كانتا ملتصقة وهي تعبر عن " حالة " كانت واقعة .

الرَّتْقُ ضد الفتق وقد رَتَقَ من باب نصر فارْتَتَقَ أي التأم ومنه قوله تعالى {كانتا رتقا ففتقناهما}

هنا نجد معنى " رتق " : التصق اي أن شيئين ماديين التصقا ببعضها البعض .

/ المشاكل التي تحويها حالات الآية :

أولا : الكون عمره 15 مليار عام تقريبا , بينما الأرض عمرها 4,5 مليار عام تقريبا . لذا , من الغباء أن نقول أن الأرض كانت " ملتصقة " مع جسم مادي ما في الـSingularity ومن ثم انفصلت الأرض عن هذا الجسم مادي كما هو موضح في معنى " فتق " وهي ( شققناهما ) عن بعضها البعض . فالأرض لم تكن موجودة حتى في حالة التفرد Singularityٍحتى نقول انها كانت " ملتصقة " بل تكونت بعد 10 مليار عام تقريبا بعد الإنفجار العظيم من العنصار الأكثر ثقلا من ضمنها " الأكسجين و الكربون " .

- سيعترض أحد الإعجازيون على النقطة السابقة قائلا : أن الله لم يعني من خلال ألآية أن الأرض كانت موجودة في حالة التفرد انما كان يقصد ان جميع مادة الكون كانت متجمعة معا .

سأقول له : ألاية تعني ما تعنيه وهي تعبر عن " حالة " وقعت فعلا وهي التصاق السماوات بالأرض التصاق حقيقي وليس مجازي , أضف على ذلك أن جميع مادة الكون عند الإنفجار كانت عبارة عن " بروتونات ونيوترونات " فلم تتكون الجزيئات والذرات بعد التي كانت مسؤولة عن تكون الأرض , فلم تكن مادة الأرض موجودة حتى في حالة التفرد .

ولمعرفة معنى الآية الحقيقي المعتمدة على أحاديث محمد بن عبدالله وعلى معاني الكلمات الحقيقة من المفسرين الذين عاشوا في وقت أقرب منا بكثير بوقت محمد بن عبدالله معتمدين على معرفة الرسول حول معنى الآية :

يقول ابن كثير : السماوات والأرض كانت ملتصقة معا - سماء ملتصقة بسماء ملتصقة بمساء حتى تصل للسماء الدينا التي هي ملتصقة بالأرض - . ثم , قام الله بفصل تلك السماوات عن بعضها وعن الأرض , يعني كأن هذا التفسير الحقيقي للآية على هذا الشكل :
_____
*
()

الخط = السماء . () =  الأرض . * = الله . وهكذا فصل السماء عن الأرض ومن ثم , قام الله بوضع الهواء بين الأرض والسماء الدنيا ومن ثم أسقط المطر من السماء الدنيا وأنبت كل مافي الأرض . وجعل هناك 7 سماوات .

ثانيا : نجد الآية في القرآن ومعاني كلماتها تتفق تماما مع الأسطورة القديمة الميثيولوجية لدى الشعوب القديمة . فلو كنا سننسب الإعجاز " أن الأرض والسماوات كانتا ملتصقة وفصلها الرب لاحقا " سننسبها للشعوب القديمة إذا جردنا الكلمات لمعانيها .

فمن الأساطير القديمة التي توافق الأرض هو أن :

- الآلهه " أورانوس " فصل السماء عن الأرض .

- الآلهة " Pan-Gu " فصل السماء عن الأرض .

- الآلهة " TANE " فصل السماء عن الأرض وجلب الحياة للأرض .

- الآلهة " رع " أمر بفصل السماء عن الأرض .

- الأسطورة السومرية نفس الطريقة أن الأرض فصلت عن السماء . مع أنهم عرفوا أن الأرض كانت دائرية الشكل وانها تدور حول الشمس . 

والعديد من الأساطير التي لو جردنا المعاني الحقيقة للكلمات لوجدنا آلهة السومريين تستحق العبادة لكونها ذكرت الإنفجار العظيم , ولكن الرسوم والآثار التي وجدت لتلك الشعوب تدل على فكرهم الخاطئ , وهو أن السماء كانت ملتصقة بالأرض وفصلت لاحقا , كمن يفصل جسمين عن بعضهم بعدما كانوا ملتصقين .

كارل ساغان يقول :

It is far better to grasp the universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring .

أعطيكم هذا الأرض لعضو على اليوتيوب يشرح بالصور وبشكل جميل الرد على هذا الإعجاز العلمي الذي هو أسطورة تناقلتها الشعوب لا أقل ولا أكثر :

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

http://www.youtube.com/watch?v=z23vECIdQuc

شكرا .

 

[thabtuljanan]

Jigsaw Killer ردك المحترم والموضوعي يحتم علي أن أحاورك باحترام ، شكراً لطرحك الراقي البعيد عن دوغمائية التفكير وسخف الأسلوب ، أشكرك جداً زميل .

بداية أحب أن أنوه إلى قضية غاية في الأهمية ، عزيزي هذا الآية وسواها من الآيات المشابهة هي من الآيات التي تحتمل التأويل وهي حمالة أوجه ، ونحن لسنا ملزمين بفرض أي تفسير لها سواء تفسير الإعجازيين أو تفسير قدماء المفسرين ، عزيزي أنا لا أجزم أن هذه الآية تدل على الإنفجار الكبير ، إذ أن الإنفجار الكبير ما زال عبارة عن نظرية فقط لم تثبت بشكل قطعي ، بالتالي فمن الخطأ الفادح أن نفسر آية - بشكل قطعي -وفق نظرية قد يثبت خطؤها بعد فترة ، لكن نحن نستأنس فقط على سبيل الاستئناس ونحاول أن نؤل الآية وفق ما يناسب ، سأوضح لك يا عزيزي النقطة الغاية في الأهمية الآن :
تمعن معي في الآية التالية :
( هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات ، فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله ، وما يعلم تأويله إلا الله ، والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا اولوا الألباب )

ما الذي فهمته أنت من الآية ؟؟
سأقول لك على كل حال معنى الآية الكريمة
يقول تعالى مخاطباً الرسول الكريم محمد  أن هذا القرآن الذي نزله عليه  فيه بعض الآيات الواضحة التي لا تقبل التأويل وسماها آيات محكمة وقال أنها أم الكتاب
ثم يقول أنه هناك آيات أخرى مبهمة وتحتمل التأويل وفيها أمور غامضة نوعاً ما ،
الآن الذين يريدون ان يشككو بالقرآن ( امثال الكثيرين هنا ) يذهبون ويأتون بتلك الآيات الغامضة التي تحتمل التاويل ( كالآية التي ذكرت في الموضوع هنا )، وهم بذلك لا يريدون إلا أن يفتنوا الناس وأن يشككوهم بدينهم .
ثم يقول الله تعالى ان تلك الآيات لا يعلم تأويلها الصحيح والدقيق إلا الله ، والمؤمنون الراسخون بالعلم أيضاً يؤمنون بتلك الآيات التي وضع الله فيها بعض الغموض فقط ليختبر إيمان المؤمنين ، ولذلك ختم الآية بقوله وما يذكر إلا اولوا الألباب ، أي أن هذا الكلام يفيد أصحاب العقل المستنير البعيدين عن عنجهية التفكير والاستعلاء الفكري والبعيدين عن مجارات هوى النفس و التكبر على كل ما لا يتوافق مع ما تزين لهم انفسهم .

نعم يا سادة الله تعالى وضع مثل تلك الآيات المبهمة وتلك الامور الغيبية في الدين والقرآن فقط ليختبر المؤمنين ويميزهم عن المشككين ، فالمؤمن قوي الإيمان لا تهزه هذه الأمور التي يحاول الذين في قلوبهم زيغ أن يشوهوا الدين والقرآن من خلال فهمهم المغلوط لها ويحاولون فتنة الناس عن دينهم ، وأكبر مثال على كلامي هو ما طرح هنا .

ومن قال لكم أن من يدعي الإيمان يحسب أن الإيمان أمر هين ؟؟

لقد قال تعالى ( أحسب الناس ان يتركوا ان يقولوا آمنا وهم لا يفتنون )
نعم ، المؤمن سيتعرض لكثير من الفتن التي تحاول زعزعة إيمانه ، وما نراه في هذا المنتدى وغيره من بروباغاندا وتشويه دعائي ما هو إلا من انواع تلك الفتن ، لكن قوي الإيمان لا يأبه بها ، بل ويفتح الله عليه ويريه الرد القوي والحجة القوية عليها .

بعد هذه المقدمة أقول لك يا عزيزي أن هذه الآية تحتمل التأويل ولا نستطيع أن نفسرها تفسيراً قطعياً ، لكن إن سألتني عن التأويل الأقرب لما يتوافق مع نظرية الانفجار الكبير فسأقول لك ربما يصلح أن نؤولها بهذا المجال مجازياً ، وهذا هو تفسيري لها : السماوات كلها بما تحويه من مجرات ونجوم وكواكب بما فيها الأرض كانت جزءً واحداً متصلاً ثم تم بعد ذلك فصل كل تلك الأشياء عن بعضها ، طبعاً هو ذكر الأرض بشكل مستقل كنوع من التخصيص لأن ما يهمنا كبشر من بين جميع تلك الأجرام السماوية هو الأرض التي نحيا عليها بالتالي كان لها بعض الخصوصية في الذكر ، يعني كأنه يقول : كل تلك الاجرام والسموات بما فيها الأرض كانت جزءً واحداً وفصلناها عن بعضها ، طبعاً بغض النظر عن الفترات الزمنية التي تم بها فصل أي جزء عن باقي الأجزاء إذ أن ذلك لا يعارض هذا التفسير .

بالنسبة لما أسميته أساطير قديمة وتشابه طرحها مع القرآن ، عزيزي أنا أؤمن أن كل أمة من الأمم قد جاءها نبي ورسول ودليلي هو قوله تعالى ( وإن من أمة إلا خلا فيها نذير ) بالتالي فلا مشكلة على الإطلاق بوجود بعض التشابهات وإن كانت تلك الأطروحات قد شابها بعض التشويه الوثني لكن من حيث المبدأ التشابه حدث بسبب أن كل تلك الأمم قد جاءها رسل والرسل جميعهم مصدرهم واحد هو الله ، فوقوع التشابه أمر حتمي بغض النظر عن التحريفات التي حدثت.   

لك تحيتي

[Santano]

أهلا بك thabtuljanan 

أولا , أشكرك على ما قلته بداية , وأتمنى من الجميع أن يستمروا في هذا الحوار الهادئ .

بداية أحب أن أنوه إلى قضية غاية في الأهمية ، عزيزي هذا الآية وسواها من الآيات المشابهة هي من الآيات التي تحتمل التأويل وهي حمالة أوجه ، ونحن لسنا ملزمين بفرض أي تفسير لها سواء تفسير الإعجازيين أو تفسير قدماء المفسرين ، عزيزي أنا لا أجزم أن هذه الآية تدل على الإنفجار الكبير ، إذ أن الإنفجار الكبير ما زال عبارة عن نظرية فقط لم تثبت بشكل قطعي ، بالتالي فمن الخطأ الفادح أن نفسر آية - بشكل قطعي -وفق نظرية قد يثبت خطؤها بعد فترة ، لكن نحن نستأنس فقط على سبيل الاستئناس ونحاول أن نؤل الآية وفق ما يناسب ، سأوضح لك يا عزيزي النقطة الغاية في الأهمية الآن :

ممتاز هذا الكلام منك بقولك أنها لا تدل بشكل قطعي على نظرية الإنفجار العظيم , على عكس مثلا الدكتور . زغلول النجار التي يتحدث بها وكأنه أمر قطعي وأن القرآن هو الكتاب الوحيد الذي ذكر انفصال السماء عن الأرض  ويقول أن بسبب هذه الآية نرتقي بنظرية الإنفجار العظيم " كحقيقة كونية " ! . أما بخصوص النظرية فانت كما تعلم ان النظرية تستخدم معاني مختلفة في مجالات مختلفة حتى في العلوم ذاتها فإن كلمة نظرية تستخدم أحيانا بمعنى مختلف , فنظرية مثلا في الفيزياء تستخدم أحيانا بشكل مختلف عما تستخدم في الأحياء . بشكل عام تستخدم كلمة نظرية في العلم كـ" نموذج قابل للإختبار " التي تشرح مجموعة من التفاعلات والظواهر الطبيعية , والقادرة على توقع الأحداث المستقبلية , والتي يتم التحقق منها خلال التجارب المعملية او الملاحظة الطبيعية , بالنسبة للعلماء فإن النظرية ليست نقيض للحقيقة . فمثلا , ( حقيقة ) تباعد المجرات عن بعضها البعض ( تشرحها ) نظرية الإنفجار العظيم . لذا , نظرية الإنفجار العظيم قابلة للتجربة والإختبار كما سيحصل ربيع العام القادم في تجربة LHC , وهي الصورة الكوزمولوجية الوحيدة التي تقوم بشرح عدة ظواهر في هذا الكون ولو حوت على مشاكل الا انها فسرت الكثير .

يقول تعالى مخاطباً الرسول الكريم محمد  أن هذا القرآن الذي نزله عليه  فيه بعض الآيات الواضحة التي لا تقبل التأويل وسماها آيات محكمة وقال أنها أم الكتاب
ثم يقول أنه هناك آيات أخرى مبهمة وتحتمل التأويل وفيها أمور غامضة نوعاً ما

بخصوص الأمور الغامضة فكثير منها تفسرها أحاديث الرسول الصحيحة , فمثلا الآية : والشمس تجري لمستقر لها . نشر الإعجازيون أكثر من معنى علمي للآية وليس معنى واحد فمن بينها هو دوران الشمس حول مركز المجرة . بينما هناك حديث صحيح لمحمد يشرح الآية كاملة والتي يبين معناها الحقيقي , وأنت تعرف أن الرسول يعرف أفضل مني ومنك ومن الإعجازيين ذاتهم - حسب قول المسلمين - فحسب الإسلام فلا تفسير آية فسرها الرسول في آياته وهو الذي نزل عليه القرآت مباشرة , فهنا نجد ان الرسول فسر والشمس تجري لمستقر لها والتي لا علاقة لها بأي إعجاز , وهكذا تكون الآية لا تحوي على غموض . بنفس الطريقة نأخذ الآية " السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما " ونبحث عن الأحاديث التي تتحدث عن كيفية خلق الله للكون , نجد انها ابعد بكثير عن نظرية الإنفجار العظيم واقرب لكثير للأساطير الميثيولوجية .

الآن الذين يريدون ان يشككو بالقرآن ( امثال الكثيرين هنا ) يذهبون ويأتون بتلك الآيات الغامضة التي تحتمل التاويل ( كالآية التي ذكرت في الموضوع هنا )، وهم بذلك لا يريدون إلا أن يفتنوا الناس وأن يشككوهم بدينهم .

أنا كنت شكاكا قبل حتى أن أعرف هذا المنتدى , وكثيرين أعرفهم شكاكين في كثير من الدين الإسلامي حتى وهم لم يقرؤوا اي شيء من الكتب التي تنقد الاسلام مثلا , وهنا يجتمع الشكاكين ليتحاروا باسلوب هادئ , ولا اقول اني املك الحقيقة المطلقة لأنه كما وضح أني شكاك & لا أدري , ولكن مسألة الإعجاز العلمي لا تهمني حقا ولا اتوقع اني لو رجعت يوما ما للاسلام ان الاعجاز العلمي سيكون سببا في ذلك .

ثم يقول الله تعالى ان تلك الآيات لا يعلم تأويلها الصحيح والدقيق إلا الله ، والمؤمنون الراسخون بالعلم أيضاً يؤمنون بتلك الآيات التي وضع الله فيها بعض الغموض فقط ليختبر إيمان المؤمنين ، ولذلك ختم الآية بقوله وما يذكر إلا اولوا الألباب ، أي أن هذا الكلام يفيد أصحاب العقل المستنير البعيدين عن عنجهية التفكير والاستعلاء الفكري والبعيدين عن مجارات هوى النفس و التكبر على كل ما لا يتوافق مع ما تزين لهم انفسهم

إذا كنت تعتقد أننا هنا نناقش الإيمان والقرآن ونبين مافيه مثلا من أخطاء فقط للاستعلاء والاستكبار فانت مخطئ مع احترامي لك , فكل شخص يتمنى ان يكون هناك إله يرعى الكون حقا ويكون إله شخصي ديني حتى ننعم بنعيم الآخرة , ولكني لا أردي أن أفني حياتي في عبادات ليست متاكد انها ستحقق مبتغاي بعد الموت , لذا اكون شكاك حتى اصل للحقيقة . والمنتدى هنا يحوي على الكثير من الراسخين في العلم والمثقفين سواء مثقفين علميا ام دينيا حتى , فلا تحكم على الأعضاء اجمع بسبب عضو واحد مثلا , فأنت بالتاكيد لا ترضى أن نتهم المسلمين بالإرهاب فقط لأن أسامة بن لادن إرهابي !

لقد قال تعالى ( أحسب الناس ان يتركوا ان يقولوا آمنا وهم لا يفتنون )
نعم ، المؤمن سيتعرض لكثير من الفتن التي تحاول زعزعة إيمانه ، وما نراه في هذا المنتدى وغيره من بروباغاندا وتشويه دعائي ما هو إلا من انواع تلك الفتن ، لكن قوي الإيمان لا يأبه بها ، بل ويفتح الله عليه ويريه الرد القوي والحجة القوية عليها .

لا للبروباغاندا ولا للتشويه الدعائي , فالإعجازيون يا عزيزي هم أكثر ما يروجون للبروباغاندا ... وأتمنى ألا نستخدم مثل هذه المصلطحات التي تثير الغضب قليلا .

بعد هذه المقدمة أقول لك يا عزيزي أن هذه الآية تحتمل التأويل ولا نستطيع أن نفسرها تفسيراً قطعياً ، لكن إن سألتني عن التأويل الأقرب لما يتوافق مع نظرية الانفجار الكبير فسأقول لك ربما يصلح أن نؤولها بهذا المجال مجازياً ، وهذا هو تفسيري لها : السماوات كلها بما تحويه من مجرات ونجوم وكواكب بما فيها الأرض كانت جزءً واحداً متصلاً ثم تم بعد ذلك فصل كل تلك الأشياء عن بعضها ، طبعاً هو ذكر الأرض بشكل مستقل كنوع من التخصيص لأن ما يهمنا كبشر من بين جميع تلك الأجرام السماوية هو الأرض التي نحيا عليها بالتالي كان لها بعض الخصوصية في الذكر ، يعني كأنه يقول : كل تلك الاجرام والسموات بما فيها الأرض كانت جزءً واحداً وفصلناها عن بعضها ، طبعاً بغض النظر عن الفترات الزمنية التي تم بها فصل أي جزء عن باقي الأجزاء إذ أن ذلك لا يعارض هذا التفسير .

في الحقيقة , أرى رأن التفسير الأقرب هي الأسطورة التي كانت متداولة بين قدماء الشعوب هو أن السماء الدنيا كانت ملتصقة بالأرض ومن ثم رفعها الله وأنزل منها مطرا وانبت كل شيء في الأرض , فالمجاز مع الآية لا ينفع , فالآية تتحدث عن " حالة " وقعت وهي التصاق السماء والأرض ومن ثم فصلهما عن بعضها , بينما نحن نعرف أنه حتى بعد حصول التوسع ولمليارات من السنين لم تتكون العناصر الرئيسية التي تكون الأرض حتى , فما بالك لو قلنا أن الأرض كانت موجودة حتى .

بالنسبة لما أسميته أساطير قديمة وتشابه طرحها مع القرآن ، عزيزي أنا أؤمن أن كل أمة من الأمم قد جاءها نبي ورسول ودليلي هو قوله تعالى ( وإن من أمة إلا خلا فيها نذير ) بالتالي فلا مشكلة على الإطلاق بوجود بعض التشابهات وإن كانت تلك الأطروحات قد شابها بعض التشويه الوثني لكن من حيث المبدأ التشابه حدث بسبب أن كل تلك الأمم قد جاءها رسل والرسل جميعهم مصدرهم واحد هو الله ، فوقوع التشابه أمر حتمي بغض النظر عن التحريفات التي حدثت.   

لا يوجد أدلة من علم الآثار أو دليل تاريخي على أن الحضارة السومرية جاءها رسول إنما الأدلة الأثرية تقول أنهم اخترعوا لأنفسهم آلهات " متعددة "  , وتستطيع مراجعة ذلك هنا :

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

http://www.crystalinks.com/sumergods.html

لذا , التشابه بين تلك الأساطير والقرآن واضح هو نقطة " فصل السماوات عن الأرض " , والقول بان التشابه فقط لأن الله أرسل لتلك الشعوب رسلا , فأقول لك لا يوجد هناك دليل من علم الآثار او دليل تاريخي يقول بذلك . بل أن الحضارة السومرية وضعت لنفسها آلهات متعددة ومع ذلك آثارهم تحوي على إعجازت علمية عجيبة تجعلك تفكر بعبادة الآلهة Enki .

شكرا لك 

[thabtuljanan]

ممتاز هذا الكلام منك بقولك أنها لا تدل بشكل قطعي على نظرية الإنفجار العظيم , على عكس مثلا الدكتور . زغلول النجار التي يتحدث بها وكأنه أمر قطعي وأن القرآن هو الكتاب الوحيد الذي ذكر انفصال السماء عن الأرض  ويقول أن بسبب هذه الآية نرتقي بنظرية الإنفجار العظيم " كحقيقة كونية " ! . أما بخصوص النظرية فانت كما تعلم ان النظرية تستخدم معاني مختلفة في مجالات مختلفة حتى في العلوم ذاتها فإن كلمة نظرية تستخدم أحيانا بمعنى مختلف , فنظرية مثلا في الفيزياء تستخدم أحيانا بشكل مختلف عما تستخدم في الأحياء . بشكل عام تستخدم كلمة نظرية في العلم كـ" نموذج قابل للإختبار " التي تشرح مجموعة من التفاعلات والظواهر الطبيعية , والقادرة على توقع الأحداث المستقبلية , والتي يتم التحقق منها خلال التجارب المعملية او الملاحظة الطبيعية , بالنسبة للعلماء فإن النظرية ليست نقيض للحقيقة . فمثلا , ( حقيقة ) تباعد المجرات عن بعضها البعض ( تشرحها ) نظرية الإنفجار العظيم . لذا , نظرية الإنفجار العظيم قابلة للتجربة والإختبار كما سيحصل ربيع العام القادم في تجربة LHC , وهي الصورة الكوزمولوجية الوحيدة التي تقوم بشرح عدة ظواهر في هذا الكون ولو حوت على مشاكل الا انها فسرت الكثير .

مع احترامي لزغلول النجار فأنا لست ملزماً بالأخذ بكل ما يقول به هو ، ولا أنت أيضاً ملزم ، بخصوص نظرية الإنفجار الكبير نعم هناك عدد من القرائن العلمية التي تدعمها لكن هي إلى الآن لم تثبت بشكل قطعي ، بالمناسبة ، الإنفجار الكبير كانت سبباً في تغيير كثير من الملحدين لعدد من ثوابتهم الفكرية التي كانوا ينادون بها  ،  وبالنسبة لتباعد المجرات فقد تم إثباتها بملاحظة الإنزياح نحو الأحمر لطيف الضوء القادم من المجرات التي تتباعد وهذه الحقيقة هي التي شكلت دعماً قوياً لنظرية الإنفجار الكبير ، بالنسبة لتجربة صادم الهدرون الكبير LHC قد كان بدء بالفعل بالتجربة في بداية الشهر التاسع من العام الحالي لكن العلماء واجهوا مشاكل هائلة اعترضت التجربة وأدت إلى تعطيل قسم من جهاز الصادم  وقد أجلوها لربيع العام القادم ريثما تتم عملية إصلاحه  ، على كل حال نحن نتشوق لمعرفة النتائج التي ستسفر عنه هذه التجربة والتي يصنفها البعض بأنها مغامرة خطيرة قد تؤدي لنشوء ثقب أسود قد يذهب العالم !!!
 دعني أهمس لك بشيء وهو أني معجب باطلاعك على آخر الاخبار العلمية .

بخصوص الأمور الغامضة فكثير منها تفسرها أحاديث الرسول الصحيحة , فمثلا الآية : والشمس تجري لمستقر لها . نشر الإعجازيون أكثر من معنى علمي للآية وليس معنى واحد فمن بينها هو دوران الشمس حول مركز المجرة . بينما هناك حديث صحيح لمحمد يشرح الآية كاملة والتي يبين معناها الحقيقي , وأنت تعرف أن الرسول يعرف أفضل مني ومنك ومن الإعجازيين ذاتهم - حسب قول المسلمين - فحسب الإسلام فلا تفسير آية فسرها الرسول في آياته وهو الذي نزل عليه القرآت مباشرة , فهنا نجد ان الرسول فسر والشمس تجري لمستقر لها والتي لا علاقة لها بأي إعجاز , وهكذا تكون الآية لا تحوي على غموض . بنفس الطريقة نأخذ الآية " السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما " ونبحث عن الأحاديث التي تتحدث عن كيفية خلق الله للكون , نجد انها ابعد بكثير عن نظرية الإنفجار العظيم واقرب لكثير للأساطير الميثيولوجية .

يا عزيزي حتى تلك الأحاديث  التي تتحدث عنها هي من الامور الغيية الغامضة ، فالحديث الذي يتحدث عن سجود الشمس تحت العرش هذا حديث غيبي وأنا أؤمن به ولا أجد هناك مشكلة منطقية في تحليله وتأويله ، في زمن تكشفت فيه حقائق نسبية الزمن واختلافه بحسب الجمل المرجعية التي يتم القياس بالنسبة لها ، طبعاً أعود وأقول أنا أتحدث عن تحليلات وليس عن حقائق ، فقد تكون الحقيقة غير هذا وقد يكشف لنا العلم مستقبلاً أموراً لم نكن نتوقعها .

أنا كنت شكاكا قبل حتى أن أعرف هذا المنتدى , وكثيرين أعرفهم شكاكين في كثير من الدين الإسلامي حتى وهم لم يقرؤوا اي شيء من الكتب التي تنقد الاسلام مثلا , وهنا يجتمع الشكاكين ليتحاروا باسلوب هادئ , ولا اقول اني املك الحقيقة المطلقة لأنه كما وضح أني شكاك & لا أدري , ولكن مسألة الإعجاز العلمي لا تهمني حقا ولا اتوقع اني لو رجعت يوما ما للاسلام ان الاعجاز العلمي سيكون سببا في ذلك .

دعك من الإعجاز العلمي فكما قلت لك الكثير من الامور تأويلية ، دعني أهمس لك بشيء ، اصدق النية في بحثك وستصل للحقيقة صدقني ، أنا متفائل بك وصدقني أدعوا لك وأرجو لك السداد .

لا للبروباغاندا ولا للتشويه الدعائي , فالإعجازيون يا عزيزي هم أكثر ما يروجون للبروباغاندا ... وأتمنى ألا نستخدم مثل هذه المصلطحات التي تثير الغضب قليلا .

عزيزي الإعجازيون لا يفرضون على أحد الأخذ بكلامهم ، ولا يسيؤون لأحد ولا يحتقرون أحد ولا يسفهون الناس ويشتمونهم ، أرجو منك أن تتمنى من الذين يسيؤون لمليار ونصف المليار مسلم بالشتائم ووصفهم بالجهلة والمتخلفين والبلهاء ووووو أن يكفوا عن ذلك .

في الحقيقة , أرى رأن التفسير الأقرب هي الأسطورة التي كانت متداولة بين قدماء الشعوب هو أن السماء الدنيا كانت ملتصقة بالأرض ومن ثم رفعها الله وأنزل منها مطرا وانبت كل شيء في الأرض , فالمجاز مع الآية لا ينفع , فالآية تتحدث عن " حالة " وقعت وهي التصاق السماء والأرض ومن ثم فصلهما عن بعضها , بينما نحن نعرف أنه حتى بعد حصول التوسع ولمليارات من السنين لم تتكون العناصر الرئيسية التي تكون الأرض حتى , فما بالك لو قلنا أن الأرض كانت موجودة حتى .

يا عزيزي لقد وضعت لك التأويل الذي أراه مناسباً للمعطيات العلمية الحالية ، مشكلتك أنك تفهم من الآية أن الأرض كانت قسماً والسماوات وما فيها كانت قسماً آخر وكانا ملتصقين ثم انفصلا ، لا يا عزيزي، فقد قلت لك أن ذكر الأرض - وفق تأويلي الشخصي -  لا على سبيل أنها كانت جزءً أساسياً من ذلك الفتق  بل على سبيل إعطائها نوعاً من الخصوصية كونها تعنينا جداً  لأننا نعيش عليها لاحظ كلامي التالي بدقة : السماوات بما فيها من مجرات نجوم وكواكب  بما في ذلك الأرض  كانت جزءً واحدا ثم انفصل عن بعضه ، لاحظ أني ذكرت الكواكب وذكرت الأرض مع ان الأرض هي كوكب لكنه تم ذكر الأرض كنوع من التخصيص لأهمية الأرض ، مشكلتك يا عزيزي أنك تريد تطبيق المعطيات العلمية بحرفيتها على الآية ، أعود وأذكرك أنها آية تحتمل التأويل وليست قطعية الدلالة .

لا يوجد أدلة من علم الآثار أو دليل تاريخي على أن الحضارة السومرية جاءها رسول إنما الأدلة الأثرية تقول أنهم اخترعوا لأنفسهم آلهات " متعددة "  , وتستطيع مراجعة ذلك هنا :

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

لذا , التشابه بين تلك الأساطير والقرآن واضح هو نقطة " فصل السماوات عن الأرض " , والقول بان التشابه فقط لأن الله أرسل لتلك الشعوب رسلا , فأقول لك لا يوجد هناك دليل من علم الآثار او دليل تاريخي يقول بذلك . بل أن الحضارة السومرية وضعت لنفسها آلهات متعددة ومع ذلك آثارهم تحوي على إعجازت علمية عجيبة تجعلك تفكر بعبادة الآلهة Enki .

إن كان لا يوجد ادلة تاريخية أو آثارية فهذا لا يعني أبداً عدم وجود رسول للسومريين وخاصة ان علم الآثار وفق ما يقول العلماء لم يكتشف عُشر الآثار الحقيقية ( عُشر بضم العين )، وحتى لو اخترعوا آلهة لأنفسهم فهذا لا يتعارض مع أنه قد جاءهم رسول قبل ذلك وأنا قلت لك أنهم انحرفوا للوثنية  وانحرافهم لها لا يمنع وجود بعض البقايا مما جاء به الرسول ، الأمر شبيه جداً بما حدث للعرب قبل الإسلام ، لقد كان العرب جميعهم مدينون بدين النبي ابراهيم  ويعبدون الله الواحد ويحجون الى الكعبة ، لكن  بعد فترة جاء رجل من ساداتهم اسمه عمرو بن لحي وأدخل عليهم عبادة الأصنام وأول صنم جاء به أسماه هبل وأمر الناس بعبادته فتحرف دين ابراهيم وتشوه كثيراً وانتشرت الأصنام حول الكعبة حتى صار عددها 360 صنماً ومع ذلك فقد بقيت بعض آثار دين ابراهيم باقية عند العرب كالطواف حول الكعبة وغيرها ، بالتالي فكما قلت لك التشابه وارد بسبب أن هؤلاء أرسل إليهم رسل .

تحيتي لك .

[Santano]

أهلا بك عزيزي مرة أخرى .

مع احترامي لزغلول النجار فأنا لست ملزماً بالأخذ بكل ما يقول به هو ، ولا أنت أيضاً ملزم ، بخصوص نظرية الإنفجار الكبير نعم هناك عدد من القرائن العلمية التي تدعمها لكن هي إلى الآن لم تثبت بشكل قطعي ، بالمناسبة ، الإنفجار الكبير كانت سبباً في تغيير كثير من الملحدين لعدد من ثوابتهم الفكرية التي كانوا ينادون بها  ،  وبالنسبة لتباعد المجرات فقد تم إثباتها بملاحظة الإنزياح نحو الأحمر لطيف الضوء القادم من المجرات التي تتباعد وهذه الحقيقة هي التي شكلت دعماً قوياً لنظرية الإنفجار الكبير ، بالنسبة لتجربة صادم الهدرون الكبير LHC قد كان بدء بالفعل بالتجربة في بداية الشهر التاسع من العام الحالي لكن العلماء واجهوا مشاكل هائلة اعترضت التجربة وأدت إلى تعطيل قسم من جهاز الصادم  وقد أجلوها لربيع العام القادم ريثما تتم عملية إصلاحه  ، على كل حال نحن نتشوق لمعرفة النتائج التي ستسفر عنه هذه التجربة والتي يصنفها البعض بأنها مغامرة خطيرة قد تؤدي لنشوء ثقب أسود قد يذهب العالم !!!

في الحقيقة , في الوقت الحاضر ومن خلال مناقشتي مع مسلمين على أرض الواقع وعلى الأرض الإفتراضية - الإنترنت - وجدت أن من ينكر الإعاجز العلمي كمن ينكر ركن من أركان الإيمان , حتى العلم بالنسبه لكثير من المسلمين أصبح " الإعجاز العلمي " بدلا من تطويع العلم لتطوير العلم ذاته والاختراع مثلا . بخصوص تغيير بعض الملحدين لثوابتهم فأنا أفهم ماتقول عندما كان يقال بأن الكون موجود منذ الأزل ولكن هذا لا يعني ان قوة خراقة للطبيعة هي من كونت حالة التفرد , فحتى لو انكمش الكون فلا يعني انتفاء الطاقة حسب مبدا قانون حفظ الطاقة , فلربما ينكمش الكون ويعيد الكرة بالتوسع وهكذا سلسلة لا نهائية ولعل نظرية الأوتار & M وهي قيدا التطوير والإثبات من خلال تجربة LHC ستحل أسئلة حول أصل الكون . بخصوص الثقب الأسود فلو ظهرت ثقوب سوداء صغيرة فإنها ستتبخر فورا كما يقول العلماء هناك !

دعني أهمس لك بشيء وهو أني معجب باطلاعك على آخر الاخبار العلمية .

فهمت ما تعنيه هنا , وأتمنى ألا نحول الموضوع بسبب هذا القول إلى مهاترات وتحديات على من هو أكثر إطلاعا للعلم , فأنا أخبرتك أن هناك الكثير هنا من هو مثقف علميا في مختلف العلوم , والجميع مطلع للعلم فهو للجميع . ففي هذا الزمن لا يوجد " سيد المعرفة الإنسانية " فتجد الشخص يحتار إلى أي مجال يتخصص فالفيزياء لها اقسامها المختلفة والأحياء كذلك وغيرها .

يا عزيزي حتى تلك الأحاديث  التي تتحدث عنها هي من الامور الغيية الغامضة ، فالحديث الذي يتحدث عن سجود الشمس تحت العرش هذا حديث غيبي وأنا أؤمن به ولا أجد هناك مشكلة منطقية في تحليله وتأويله ، في زمن تكشفت فيه حقائق نسبية الزمن واختلافه بحسب الجمل المرجعية التي يتم القياس بالنسبة لها ، طبعاً أعود وأقول أنا أتحدث عن تحليلات وليس عن حقائق ، فقد تكون الحقيقة غير هذا وقد يكشف لنا العلم مستقبلاً أموراً لم نكن نتوقعها .

مشكلة الإعجازيون أنهم ( ينسوا أو يتناسون ) تلك الأحاديث التي تشرح مثلا الـسبع أرضين والسبع سماوات أو مثلا تجرح ماهو مستقر الشمس وغيرها , صحيح ان هناك احاديث غيبية ولكن هناك احاديث لا تحتاج لشرح فهي تشرح نفسها بنفسها , وبكل تاكد العلم سيكشف الكثير والكثير كما كشف الكثير والكثير .

دعك من الإعجاز العلمي فكما قلت لك الكثير من الامور تأويلية ، دعني أهمس لك بشيء ، اصدق النية في بحثك وستصل للحقيقة صدقني ، أنا متفائل بك وصدقني أدعوا لك وأرجو لك السداد .

أعتقد أن الحقيقة ستستغرق وقتا طويلا , فعندما كنت شكاك كنت أعتقد أني أنا الوحيد كذلك ولكني وجدت الكثيرين سواء في العالم الحقيقي أو الإفتراضي , وعلى العكس عندما اصبحت لا أدريا ابحث ازداد آدائي الدراسي والثقافي حتى , فلو بقيت مسلما لبقيت معارفي في الإسلام فقط , وأعدك أني سأبحث عن الحقيقة فعلا ولست أكذب هنا .

عزيزي الإعجازيون لا يفرضون على أحد الأخذ بكلامهم ، ولا يسيؤون لأحد ولا يحتقرون أحد ولا يسفهون الناس ويشتمونهم ، أرجو منك أن تتمنى من الذين يسيؤون لمليار ونصف المليار مسلم بالشتائم ووصفهم بالجهلة والمتخلفين والبلهاء ووووو أن يكفوا عن ذلك .

أنا ضد كل ملحد يقوم بشتم الغير وتسفيهه وأتمنى من كل ملحد أو لاديني بشكل عام احترام المتدينين . بنفس الطريقة تمنى عزيزي ثب الجنان بأن يقوم المسلمين بذلك أيضا , فتجد مواقع المسلمين تحوي الكثير من السب والشتم للملحدين وتسفيههم وحتى الشيوخ انفسهم يملؤون عقول الطلاب في السعودية مثلا من خلال كتاب التوحيد بالأكاذيب حول الفكر العلماني وجعله مرادفا للإنحطاط الأخلاقي والجنس . لذا , أنا لست موافقا للشتم والسب بل أريد الحوار الهادئ المحترم .

قرات لهارون يحيى - وهو أحد مروجي الإعجاز العلمي -  في إحدى كتبه يقول عن العالم كارل ساغان " ذلك الماكر اللئيم " , ولا اعلم اسم الكتاب ولكن المقالة منتشرة في الإنترنت . فهنا يظهر أحد الإعجازيون يشتم أحد كبار العلماء ! فماذا نتوقع من شخص رسب في كلية الفنون  ؟

يا عزيزي لقد وضعت لك التأويل الذي أراه مناسباً للمعطيات العلمية الحالية ، مشكلتك أنك تفهم من الآية أن الأرض كانت قسماً والسماوات وما فيها كانت قسماً آخر وكانا ملتصقين ثم انفصلا ، لا يا عزيزي، فقد قلت لك أن ذكر الأرض - وفق تأويلي الشخصي -  لا على سبيل أنها كانت جزءً أساسياً من ذلك الفتق  بل على سبيل إعطائها نوعاً من الخصوصية كونها تعنينا جداً  لأننا نعيش عليها لاحظ كلامي التالي بدقة : السماوات بما فيها من مجرات نجوم وكواكب  بما في ذلك الأرض  كانت جزءً واحدا ثم انفصل عن بعضه ، لاحظ أني ذكرت الكواكب وذكرت الأرض مع ان الأرض هي كوكب لكنه تم ذكر الأرض كنوع من التخصيص لأهمية الأرض ، مشكلتك يا عزيزي أنك تريد تطبيق المعطيات العلمية بحرفيتها على الآية ، أعود وأذكرك أنها آية تحتمل التأويل وليست قطعية الدلالة .

هذا تفسيرك الشخصي وهو ما يستخدم كثيرا " المجاز " ولكن أرى الآية تعبر عن " حالة " وقعت , وهي وجود الأرض مع السماء في وقت واحد .

مشكلتك أنك تفهم من الآية أن الأرض كانت قسماً والسماوات وما فيها كانت قسماً آخر وكانا ملتصقين ثم انفصلا

هذا ما تقوله لنا المعاجم بخصوص كلمتي " رتق & فتق " ( ملتحمة أو ملتصقة &  شق الإلتحام أو الإلتصاق ) .

إن كان لا يوجد ادلة تاريخية أو آثارية فهذا لا يعني أبداً عدم وجود رسول للسومريين وخاصة ان علم الآثار وفق ما يقول العلماء لم يكتشف عُشر الآثار الحقيقية ( عُشر بضم العين )، وحتى لو اخترعوا آلهة لأنفسهم فهذا لا يتعارض مع أنه قد جاءهم رسول قبل ذلك وأنا قلت لك أنهم انحرفوا للوثنية  وانحرافهم لها لا يمنع وجود بعض البقايا مما جاء به الرسول ، الأمر شبيه جداً بما حدث للعرب قبل الإسلام ، لقد كان العرب جميعهم مدينون بدين النبي ابراهيم  ويعبدون الله الواحد ويحجون الى الكعبة ، لكن  بعد فترة جاء رجل من ساداتهم اسمه عمرو بن لحي وأدخل عليهم عبادة الأصنام وأول صنم جاء به أسماه هبل وأمر الناس بعبادته فتحرف دين ابراهيم وتشوه كثيراً وانتشرت الأصنام حول الكعبة حتى صار عددها 360 صنماً ومع ذلك فقد بقيت بعض آثار دين ابراهيم باقية عند العرب كالطواف حول الكعبة وغيرها ، بالتالي فكما قلت لك التشابه وارد بسبب أن هؤلاء أرسل إليهم رسل .

تبقى توقعات وتخمينات لا يوجد لها دليل واحد , بل حتى أساطير الأديان السماوية مثل قصة آدم وحواء أصلها نابع من السومرية ,و الرابط الذي اعطيته لك يحتوي على مقالات كثيرة عن علم اساطير الاديان وعن الميتافيزيقيا يمكنك مراجعته هناك .

تحياتي لك

[آمون رع]

تحية طيبة نوبل وجميع الزملاء

الحقيقة كلما قرأت شيئا عن ربط الإنفجار الكبير بالقرآن أو أي من الكتب المسماة سماوية اشعر بحالة من الضيق...

القرآن لم يذكر شيئا في التاريخ سوى ان كان هناك اقوام من العمالقة مثل الذين في الف ليلة
القرآن لم يذكر شيئا في الجغرافيا سوى ان ذا القرنين بلغ حيث تغرب الشمس
القرآن لم يذكر شيئا في الطب سوى العسل
القرآن لم يذكر شيئا في الأحياء سوى ان الإنسان خلق من فخار وان الجان خلق من نار وهذه الأخيرة معلومة أحيائية مفيدة فعلا خاصة لأنه لا وجود للجان أساسا الا في أساطير البدو
القرآن لم يذكر شيئا في الرياضيات سوى ان الرقم واحد أفضل من الرقم ثلاثة
القرآن لم يذكر شيئا في الكيمياء أساسا
القرآن لم يذكر في الفيزياء سوى ان البحر يمكن ان ينشق بضربة واحدة من العصا السحرية

فما بال القرآن يقفز فجأة ليحدثنا عن الإنفجار الكبير؟؟؟؟؟؟

حتى المؤمنين العقلانيين لا يفهمون هذا الكتاب الا بأنه كتاب دين

الى متى سنبقى نصدق المهرجين الذين يجعلون منا مسخرة امام العالم؟

[noble]

تحية للزميل Jigsaw killer الذي اثرى الموضوع كثيرآ.
 شكرآ لمرورك ESSA   


القران من الناحية العلمية هو ليس باحسن حال من كتاب الف ليلة و ليلة. القران عبارة عن اساطير مضحكة مفلسة علميآ, ليس فيها معلومات بل استهزاء بالعلم و المعارف الانسانية.

مشكلة البعض هو انهم مصدقين بهذه الاباطيل ليس لانها حقائق بل لأنهم تربوا عليها فهي مزروعة في عقلهم الباطن لا يستطيعون تركها بسهوله تمامآ كالعادات السيئة حيث يبقى الانسان متمسك بعاداته السيئة لانه كبر عليها و اصبحت جزء من حياته و لا يستطيع الانسان الخلاص منها مع انها تضره الا ببذل الجهود و السعي المتواصل.

اعتقد لو ربينا اطفال في مجتمع معين على قصص الف ليلة و ليلة و قلنا لهم ان السندباد كان نبي و تلك كانت معاجزة و هذه هي قصة حياته الخالدة, صدقني سيصدق به الاطفال و سيدافعون عن تلك القصص عندما يكبرون و يبررون للسندباد كل تصرفاته و سيعتبروه قدوة للبشرية.

تحية لك زميلي امون رع. 

[أمير]

البخاري و كثيرين ذكروا هذه الرواية ‏:‏

حدثنا… أبي هريرة قال‏:‏ أخذ رسول الله صلعم بيدي فقال‏:‏ ‏"خلق الله التربة يوم السبت، وخلق الجبال فيها يوم الأحد، وخلق الشجر فيها يوم الاثنين، وخلق المكروه يوم الثلاث، وخلق النور يوم الأربعاء، وبث فيها الدواب يوم الخميس، وخلق آدم بعد العصر يوم الجمعة، آخر خلق خلق في آخر ساعة من ساعات الجمعة، فيما بين العصر إلى الليل"

هذا الحديث مهدى للزميل ثبت الجنان, الذي استنكر ما قلته عن خلق آدم في آخر ساعات اليوم السادس من الخلق. و ذلك في موضوع (عمر الكون) للزميل نوبل.
و قد اعتذرت وقتها عن هذه المقولة لأني لم أستطع إيراد ما يثبتها.

لقد أورد مسلم أيضاً نفس الحديث في:  صفة القيامة و الجنة و النار ــ إبتداء الخلق و خلق آدم عليه السلام.

وشكراً جزيلاً للزميل العزيز نوبل

[thabtuljanan]

البخاري و كثيرين ذكروا هذه الرواية ‏:‏

حدثنا… أبي هريرة قال‏:‏ أخذ رسول الله صلعم بيدي فقال‏:‏ ‏"خلق الله التربة يوم السبت، وخلق الجبال فيها يوم الأحد، وخلق الشجر فيها يوم الاثنين، وخلق المكروه يوم الثلاث، وخلق النور يوم الأربعاء، وبث فيها الدواب يوم الخميس، وخلق آدم بعد العصر يوم الجمعة، آخر خلق خلق في آخر ساعة من ساعات الجمعة، فيما بين العصر إلى الليل"

هذا الحديث مهدى للزميل ثبت الجنان, الذي استنكر ما قلته عن خلق آدم في آخر ساعات اليوم السادس من الخلق. و ذلك في موضوع (عمر الكون) للزميل نوبل.
و قد اعتذرت وقتها عن هذه المقولة لأني لم أستطع إيراد ما يثبتها.

لقد أورد مسلم أيضاً نفس الحديث في:  صفة القيامة و الجنة و النار ــ إبتداء الخلق و خلق آدم عليه السلام.

وشكراً جزيلاً للزميل العزيز نوبل

زميل أزرق تحية

أنت رجل محترم وصادق ولذلك فأنا أحاورك ، أنا أحترمك لصدقك واعترافك بخطئك عندما تخطئ والدليل هو اعتذارك السابق الذي أوضحت لي أنك لا تتعدى على ما لا تعلم به ولا تتحدث بما لا تعلم ، وليس عندك دوغمائية تفكير ،  بخلاف هؤلاء الذين ينسخون ويلصقون كحاطب الليل وهم لا يفقهون شيئاً مما ينسخون ، ويجادلون عن جهل ورؤوسهم كالصخر في عنادها ، هؤلاء الذين بلغت رسائلهم ومشاركاتهم الآلاف خلال بضعة أسابيع فقط .

الآن ننتقل لهذا الحديث الذي أهديته لي حضرتك .
بداية يا عزيزي لو انك دارس لمصطلح الحديث وانواع الحديث ودرست تصنيفاته وفهمتها لأغناك ذلك عن كثير من تساؤلاتك .
على كل حال يا عزيزي سأوضح لك شيئاً ، هناك شيء في مصطلح الحديث اسمه الحديث المرفوع ومصطلح آخر اسمه الموقوف .
المرفوع هو ما نسبه الراوي للرسول الكريم أنه قاله .
أما الوقوف فهو ليس من كلام الرسول بل هو من كلام الموقوف عليه الحديث .
وهذا الحديث الذي ذكرته هو حديث موقوف على كعب الاحبار رضي الله عنه  وهو كان من احبار اليهود وأسلم وهذا ليس من كلام الرسول بل هو كلام كعب الأحبار وهذا كلام علماء مصطلح الحديث من زمان البخاري ، يمكنك مراجعة كتب تخريج الحديث لتعلم معنى كلامي وعلى كل حال هذا اقتباس أضعه لك :

( وقع الغلط من حديث أبي هريرة : (خلق الله التربة يوم السبت وخلق الجبال فيها يوم الأحد، وخلق الشجر فيها يوم الاثنين .... إلخ ) وقع الغلط في رفعه وإنما هو من قول كعب الاحبار كذلك قال إمام أهل الحديث : محمد بن إسماعيل البخاري في تاريخه الكبير (1 / 413) وقاله غيره من علماء المسلمين أيضا . ) كنز العمال في تخريج الحديث  ج6 ص 127

وهنا أيضاً لاحظ تعليق أحد أكبر علماء تخريج الحديث شعيب الأرناؤوط :
عن أبي هريرة قال قال : أخذ رسول الله صلى الله عليه و سلم بيدي فقال خلق الله التربة يوم السبت وخلق الجبال فيها يوم الأحد وخلق الشجر فيها يوم الإثنين وخلق المكروه يوم الثلاثاء وخلق النور يوم الأربعاء وبث فيها الدواب يوم الخميس وخلق آدم عليه السلام بعد العصر يوم الجمعة آخر الخلق في آخر ساعة من ساعات الجمعة فيما بين العصر إلى الليل
تعليق شعيب الأرنؤوط : الأصح أن هذا الحديث موقوف على كعب الأحبار وليس من قول النبي صلى الله عليه و سلم .

فلقد حدث غلط في بعض كتب الحديث بنسب هذا الكلام للرسول الكريم ولكن كتب التخريج وعلماء مصطلح الحديث يقولون انه من كلام كعب الأحبار .

ثم أريد منك أن تلاحظ من خلال الحديث أن مدة الخلق التي يتحدث عنها الحديث هي سبعة أيام وليس ستة أيام !!! ولاحظ أنه لم يأتي على ذكر خلق السماوات بل هو يتحدث عن خلق الأرض وتكويناتها وخلق آدم ، ثم من قال لك أن عملية خلق هذه الأشياء وخلق آدم كانت بأيام متتابعة ؟؟ يعني ألا يصح أن يخلق التربة يوم السبت وبعد عشر سنين خلق الجبال يوم الاحد وبعد مئة سنة خلق الشجر يوم الإثنين وبعد مليون سنة خلق النور يوم الأربعاء وبعد مليار سنة خلق الدواب يوم الخميس !! وبعد 13 مليار سنة خلق الإنسان يوم الجمعة  ألا يصح ذلك ؟؟؟

[راعي الجيب]

الزميل ثبت الجنان
لا اريد ان اتدخل في النقاش لكن لدي ملاحظة على طريقة فهم النص التي اقترحتها هنا

ثم أريد منك أن تلاحظ من خلال الحديث أن مدة الخلق التي يتحدث عنها الحديث هي سبعة أيام وليس ستة أيام !!! ولاحظ أنه لم يأتي على ذكر خلق السماوات بل هو يتحدث عن خلق الأرض وتكويناتها وخلق آدم ، ثم من قال لك أن عملية خلق هذه الأشياء وخلق آدم كانت بأيام متتابعة ؟؟ يعني ألا يصح أن يخلق التربة يوم السبت وبعد عشر سنين خلق الجبال يوم الاحد وبعد مئة سنة خلق الشجر يوم الإثنين وبعد مليون سنة خلق النور يوم الأربعاء وبعد مليار سنة خلق الدواب يوم الخميس !! وبعد 13 مليار سنة خلق الإنسان يوم الجمعة  ألا يصح ذلك ؟؟؟

لا اعتقد ان هذا الاحتمال مقبول فهو تحميل النص اكثر بكثير مما هو. فسياق الحديث واضح و بسيط جدا. يتكلم عن ما حدث بشكل تسلسلي يوما بعد يوم .. اما لو كان قائل الحديث سواء هو النبي او كعب الاحبار او غيرهم يقصد فعلا ما قلت هنا فاعتقد انه يرتكب مغالطة واضحة ولعب بالكلمات تفقد ما يقوله القيمة المطلوبة. تخيل لو انني دعوتك لتناول العشاء معي يوم الجمعة سنة 2015 ... هل كلامي هكذا له معنى؟ و في السنة ما لا يقل عن 50 يوم جمعة؟ او تخيل هذا السيناريو. اقابلك الساعة الواحدة للغداء و في الرابعة نذهب لمشاهدة فلم في السينما و في السابعة نذهب للتسوق. هل يمكن ان تفهم من كلامي انني اقصد الواحدة هذا اليوم والرابعة الاسبوع القادم يوم الخميس و السابعة من مساء الأحد الأول من شهر ابريل القادم؟

ارجو ان تكون فكرتي واضحة ... اعرف ان ما تكلمت عنه كان احتمال لكنه غير مقبول منطقيا. و هذه الطريقة احيانا تتكرر من بعض الزملاء المؤمنين و كانها طريقة منطقية لفهم النص.

تحياتي للجميع 

[wad]

خلق الانسان في عجل -الانبياء 37

تفسير ابن كثير

 وَقَوْله " خُلِقَ الْإِنْسَان مِنْ عَجَل " كَمَا قَالَ فِي الْآيَة الْأُخْرَى " وَكَانَ الْإِنْسَان عَجُولًا " أَيْ فِي الْأُمُور قَالَ مُجَاهِد خَلَقَ اللَّه آدَم بَعْد كُلّ شَيْء مِنْ آخِر النَّهَار مِنْ يَوْم خَلَقَ الْخَلَائِق فَلَمَّا أَحْيَا الرُّوح عَيْنَيْهِ وَلِسَانه وَرَأْسه وَلَمْ يَبْلُغ أَسْفَله قَالَ يَا رَبّ اِسْتَعْجِلْ بِخَلْقِي . قَبْل غُرُوب الشَّمْس وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا أَحْمَد بْن سِنَان حَدَّثَنَا يَزِيد بْن هَارُون أَنْبَأَنَا مُحَمَّد بْن عَلْقَمَة بْن وَقَّاص اللَّيْثِيّ عَنْ أَبِي سَلَمَة عَنْ أَبِي هُرَيْرَة قَالَ قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " خَيْر يَوْم طَلَعَتْ فِيهِ الشَّمْس يَوْم الْجُمُعَة فِيهِ خُلِقَ آدَم وَفِيهِ أُدْخِلَ الْجَنَّة وَفِيهِ أُهْبِطَ مِنْهَا وَفِيهِ تَقُوم السَّاعَة وَفِيهِ سَاعَة لَا يُوَافِقهَا عَبْد مُؤْمِن يُصَلِّي - وَقَبَضَ أَصَابِعه يُقَلِّلهَا - فَسَأَلَ اللَّه خَيْرًا إِلَّا أَعْطَاهُ إِيَّاهُ " قَالَ أَبُو سَلَمَة فَقَالَ عَبْد اللَّه بْن سَلَام قَدْ عَرَفْت تِلْكَ السَّاعَة هِيَ آخِر سَاعَات النَّهَار مِنْ يَوْم الْجُمُعَة وَهِيَ الَّتِي خَلَقَ اللَّه فِيهَا آدَم

تفسير الطبري

................. وَقَالَ آخَرُونَ : مَعْنَاهُ : خُلِقَ الْإِنْسَان مِنْ عَجَل , أَيْ مِنْ تَعْجِيل فِي خَلْق اللَّه إِيَّاهُ وَمِنْ سُرْعَة فِيهِ وَعَلَى عَجَل . وَقَالُوا : خَلَقَهُ اللَّه فِي آخِر النَّهَار يَوْم الْجُمُعَة قَبْل غُرُوب الشَّمْس عَلَى عَجَل فِي خَلْقه إِيَّاهُ قَبْل مَغِيبهَا . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 18566 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عَمْرو , قَالَ : ثنا أَبُو عَاصِم , قَالَ : ثنا عِيسَى , وَحَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا الْحَسَن , قَالَ : ثنا وَرْقَاء جَمِيعًا , عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد , فِي قَوْل اللَّه : { خُلِقَ الْإِنْسَان مِنْ عَجَل } قَالَ : قَوْل آدَم حِين خُلِقَ بَعْد كُلّ شَيْء آخِر النَّهَار مِنْ يَوْم خَلَقَ الْخَلْق , فَلَمَّا أَحْيَا الرُّوح عَيْنَيْهِ وَلِسَانه وَرَأْسه وَلَمْ تَبْلُغ أَسْفَله , قَالَ : يَا رَبّ اِسْتَعْجِلْ بِخَلْقِي قَبْل غُرُوب الشَّمْس . * - حَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ ثنا الْحَسَن , قَالَ : ثنا وَرْقَاء , عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد , مِثْله . * - حَدَّثَنَا الْقَاسِم , قَالَ : ثنا الْحُسَيْن , قَالَ : ثني حَجَّاج , عَنْ اِبْن جُرَيْج , قَالَ : قَالَ مُجَاهِد : { خُلِقَ الْإِنْسَان مِنْ عَجَل } قَالَ آدَم حِين خُلِقَ بَعْد كُلّ شَيْء ; ثُمَّ ذَكَرَ نَحْوه , غَيْر أَنَّهُ قَالَ فِي حَدِيثه : اِسْتَعْجِلْ بِخَلْقِي فَقَدْ غَرَبَتْ الشَّمْس . 18567 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا اِبْن وَهْب , قَالَ : قَالَ اِبْن زَيْد , فِي قَوْله : { خُلِقَ الْإِنْسَان مِنْ عَجَل } قَالَ : عَلَى عَجَل آدَم آخِر ذَلِكَ الْيَوْم مِنْ ذَيْنك الْيَوْمَيْنِ , يُرِيد يَوْم الْجُمُعَة , وَخَلَقَهُ عَلَى عَجَل , وَجَعَلَهُ عَجُولًا................

تفسير القرطبي

............................وَقِيلَ خُلِقَ آدَم يَوْم الْجُمْعَة . فِي آخِر النَّهَار , فَلَمَّا أَحْيَا اللَّه رَأْسه اِسْتَعْجَلَ , وَطَلَبَ تَتْمِيم نَفْخ الرُّوح فِيهِ قَبْل غُرُوب الشَّمْس ; قَالَهُ الْكَلْبِيّ وَمُجَاهِد وَغَيْرهمَا . وَقَالَ أَبُو عُبَيْدَة وَكَثِير مِنْ أَهْل الْمَعَانِي .................

احاديث:




. عن أبي لبابة ابن عبد المنذر قال قال النبي صلى الله عليه وسلم إن يوم الجمعة سيد الأيام وأعظمها عند الله وهو أعظم عند الله من يوم الأضحى ويوم الفطر فيه خمس خلال خلق الله فيه آدم وأهبط الله فيه آدم إلى الأرض وفيه توفى الله آدم وفيه ساعة لا يسأل الله فيها العبد شيئا إلا أعطاه ما لم يسأل حراما وفيه تقوم الساعة ما من ملك مقرب ولا سماء ولا أرض ولا رياح ولا جبال ولا بحر إلا وهن يشفقن من يوم الجمعة * ( حسن )

عن أوس بن أوس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن من أفضل أيامكم يوم الجمعة فيه خلق آدم وفيه النفخة وفيه الصعقة فأكثروا علي من الصلاة فيه فإن صلاتكم معروضة علي فقال رجل يا رسول الله كيف تعرض صلاتنا عليك وقد أرمت يعني بليت فقال إن الله حرم على الأرض أن تأكل أجساد الأنبياء * ( صحيح ) _ الارواء 4 : المشكاة 1361 : التعليق الرغيب 249/1 : التعليق على ابن خزيمة 1758 : تخريج فضل الصلاة على النبي ( ص ) 22 : صحيح أبي داود 962


عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم خير يوم طلعت فيه الشمس يوم الجمعة فيه خلق آدم وفيه أهبط وفيه تيب عليه وفيه مات وفيه تقوم الساعة وما من دابة إلا وهي مسيخة يوم الجمعة من حين تصبح حتى تطلع الشمس شفقا من الساعة إلا الجن والإنس وفيه ساعة لا يصادفها عبد مسلم وهو يصلي يسأل الله حاجة إلا أعطاه إياها قال كعب ذلك في كل سنة يوم فقلت بل في كل جمعة قال فقرأ كعب التوراة فقال صدق النبي صلى الله عليه وسلم قال أبو هريرة ثم لقيت عبد الله بن سلام فحدثته بمجلسي مع كعب فقال عبد الله بن سلام قد علمت أية ساعة هي قال أبو هريرة فقلت له فأخبرني بها فقال عبد الله بن سلام هي آخر ساعة من يوم الجمعة فقلت كيف هي آخر ساعة من يوم الجمعة وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يصادفها عبد مسلم وهو يصلي وتلك الساعة لا يصلي فيها فقال عبد الله بن سلام ألم يقل رسول الله صلى الله عليه وسلم من جلس مجلسا ينتظر الصلاة فهو في صلاة حتى يصلي قال فقلت بلى قال هو ذاك * ( صحيح ) .
الكتاب صحيح سنن أبي داود باختصار السند 1
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
الناشر مكتب التربية العربي لدول الخليج
الطبعة الطبعة الأولى

نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث [ خلق الله التربة يوم السبت ، وخلق فيها الجبال يوم الأحد ، وخلق الشجر يوم الإثنين ، وخلق المكروه يوم الثلاثاء ، وخلق النور يوم الأربعاء ، وبث فيها الدواب يوم الخميس ، وخلق آدم بعد العصر من يوم الجمعة آخر الخلق ، من آخر ساعة الجمعة فيما بين العصر إلى الليل ] .( صحيح ) . وليس الحديث بمخالف للقرآن كما يتوهم البعض ، راجع المشكاة 5735 ، ثم مختصر العلو للذهبي رقم الحديث 71 . انظر التحقيق المطول في الكتاب قسم الاستدراك ص 664 . وخلاصته : فالتفصيل الذي في الحديث هو غير التفصيل الذي في القرآن الكريم ، وأيامه غير أيامه ، فالواجب في مثل هذا عند أهل العلم أن يضم أحدهما إلى الآخر ، وليس ضرب أحدهما بالآخر .
الكتاب سلسلة الأحاديث الصحيحة المجلد الرابع
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
صـحـيـح
نص الحديث عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم خير يوم طلعت فيه الشمس يوم الجمعة فيه خلق آدم وفيه أدخل الجنة وفيه أهبط منها وفيه ساعة لا يوافقها عبد مسلم يصلي فيسأل الله فيها شيئا إلا أعطاه إياه قال أبو هريرة فلقيت عبد الله بن سلام فذكرت له هذا الحديث فقال أنا أعلم بتلك الساعة فقلت أخبرني بها ولا تضنن بها علي قال هي بعد العصر إلى أن تغرب الشمس فقلت كيف تكون بعد العصر وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يوافقها عبد مسلم وهو يصلي وتلك الساعة لا يصلى فيها فقال عبد الله بن سلام أليس قد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من جلس مجلسا ينتظر الصلاة فهو في صلاة قلت بلى قال فهو ذاك . ( صحيح ) 

صـحـيـح
نص الحديث عن أبي هريرة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال خير يوم طلعت فيه الشمس يوم الجمعة فيه خلق آدم وفيه أدخل الجنة وفيه أخرج منها ولا تقوم الساعة إلا في يوم الجمعة . ( صحيح ) _ الصحيحة 961 ، صحيح أبي داود 961 : وأخرجه مسلم .
الكتاب صحيح سنن الترمذي باختصار السند _ الجزء الأول
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
الناشر مكتب التربية العربي لدول الخليج
الطبعة الطبعة الأولى
تاريخ الطبعة 1408 هـ - 1988 م

ارجو ملاحظة جمل مثل(طلعت فيه الشمس" لندرك ان المقصود ايامنا المعتادة

[noble]

البخاري و كثيرين ذكروا هذه الرواية ‏:‏

حدثنا… أبي هريرة قال‏:‏ أخذ رسول الله صلعم بيدي فقال‏:‏ ‏"خلق الله التربة يوم السبت، وخلق الجبال فيها يوم الأحد، وخلق الشجر فيها يوم الاثنين، وخلق المكروه يوم الثلاث، وخلق النور يوم الأربعاء، وبث فيها الدواب يوم الخميس، وخلق آدم بعد العصر يوم الجمعة، آخر خلق خلق في آخر ساعة من ساعات الجمعة، فيما بين العصر إلى الليل"

هذا الحديث مهدى للزميل ثبت الجنان, الذي استنكر ما قلته عن خلق آدم في آخر ساعات اليوم السادس من الخلق. و ذلك في موضوع (عمر الكون) للزميل نوبل.
و قد اعتذرت وقتها عن هذه المقولة لأني لم أستطع إيراد ما يثبتها.

لقد أورد مسلم أيضاً نفس الحديث في:  صفة القيامة و الجنة و النار ــ إبتداء الخلق و خلق آدم عليه السلام.

وشكراً جزيلاً للزميل العزيز نوبل

زميل أزرق تحية

أنت رجل محترم وصادق ولذلك فأنا أحاورك ، أنا أحترمك لصدقك واعترافك بخطئك عندما تخطئ والدليل هو اعتذارك السابق الذي أوضحت لي أنك لا تتعدى على ما لا تعلم به ولا تتحدث بما لا تعلم ، وليس عندك دوغمائية تفكير ،  بخلاف هؤلاء الذين ينسخون ويلصقون كحاطب الليل وهم لا يفقهون شيئاً مما ينسخون ، ويجادلون عن جهل ورؤوسهم كالصخر في عنادها ، هؤلاء الذين بلغت رسائلهم ومشاركاتهم الآلاف خلال بضعة أسابيع فقط .

اسمع يا ثبت الجنان, بعدما تركتك لتناقش بعقل و احترام اخذت مرة اخرى تتهجم علي و تكيل لي التهم و تتهمني بالجهل و ان عقلي كالصخر و اني اقص و الصق دون علم الخ. جنابك لا يفهم لغة الحوار لانك مرة اخرى رجعت الى الافتراء و الشتم علمآ اني تركتك لمدة بدون ان ارد عليك, لكن هيهات, من تعلم على الافتراء و من تحجر عقله لا يمكنه ان يترك تلك العادات القذرة المتأصله به.

ايها المفتري اي من مواضيعي قصيته و لصقته و بدون ان افهمه؟! هات الدليل!

ثانيآ من هو صاحب العقل المشلول و المتحجر هل انا الذي استشهد بالاحاديث الصحيحة و القران و على ما اجمع فقهاء المسلمين على صحته ام ان تلك التهم تستحقها انت دون غيرك! انت هو الذي تحجر عقلك يا جاهل و انت الذي اصبحت ببغاء مسلوب عقله و انت الذي تفتري و تكذب و تلف و تدور كما انت الان تلف و تدور و قد تحولت الى ابله في عيون الاخرين لانك تعاند و تصر على جهلك و تزويرك للحقائق التي وردت في القران و الاحاديث. انظر كيف الزملاء يأتون لك بعشرات الاحاديث الصحيحة لكنك مصر على عنادك و جهلك و غلق عقلك تمامآ.

اما اذا كان حديث ابو هريرة كاذب فكيف تأخذون منه الاحاديث البقية؟ ما هذه الانتقائية؟ لماذا لا تلوم محمد  نفسه لانه ناقض نفسه كما كان يناقض نفسه دائمآ في احاديث كثيرة اخرى. اذا كان هذا الحديث غير صحيح فلماذا كتبوه رجال الحديث في الكثير من كتبهم؟!

ما هو ردك على الاحاديث التي تذكر خلق ادم يوم الجمعة في يوم من تلك الايام الستة؟!

الى متى تبقى طامسآ رأسك بالتراب يا هذا؟

[noble]

كيف للدعاة ان يبرروا اخطاء القران الواضحة في قصة الخلق.

خلق الماء و العرش... قبل خلق الكون يعتبر فضيحة علمية واضحة, العلم يقول قبل الانفجار لم يكن شيء بينما حسب اساطير محمد ان الكون كان مليء بالماء و امور اخرى!!
خلق الارض قبل السماء كارثة علمية اخرى
خلق العالم في ستة ايام لا يمكن الا ان تكون امور مضحكة و من مهالك القران
عملية الخلق و كيفيتها كما جائت في الاحاديث هي اساطير و خزعبلات و ان العلم يؤكد على بطلانها جملة وتفصيلآ.
تاريخ البشرية حسب الاسلام لا يتجاوز ال 7000 سنة كما جاء في احديث كثيرة, بينما عمر الجنس البشري لا يقل عن 90,000 سنة!!

من هو الذي غالق عقله هل الذي يعتمد على الحقائق و العلوم ام الذي يدافع عن الاساطير و الاخطاء العلمية؟!